Iâh-hotep : Ce nom aurait-il pu se vocaliser Europe ?




H414+T013 +U007+U022

Je ne vois pas comment.

Comment cela ?
Est-ce que tu veux parler des voyelles placées entre les consonnes ou d'autre chose ?

--Message edité par nebty1 le 2009-11-04 21:29:55--

Effectivement, je ne comprends pas très bien ta question, Teti Sara...

--Message edité par anouket le 2009-11-04 22:33:51--

Je veux dire que ce nom aurait pu être prononcé "Europe", au moins à la Basse Epoque ; par exemple si le nom du dieu Lune Iâh était prononcé comme "year" (l'année en anglais) et hotep devait se prononcer en fait "hops" (certaines consonnes égyptiennes étaient probablement des explosives comme dans certaines langues africaines (et comme psi en grec ; exemple, le mythique Pelops qui a donné Péloponèse : l'île de Pélops).
(Quand je parle d'Europe, je pense à la mère de Minos roi de Crète
qui a plus tard donné son nom à notre continent par opposition à l'Asie Mineure).

--Message edité par teti-sara le 2009-11-05 09:45:31--

Hm,hm ...
Ta question est fort intéressante, mais je me sens absolument incapable de te répondre..., mes connaissances en linguistique étant "lacunaire"...

je ne pense pas....
Mon professeur d'épigraphie demande à ses élèves de ne pas penser comme des européens.
Le système d'écriture hiéroglyphique, de l'égyptien antique en général, ne met pas volontairement les voyelles, car pour eux c'était facilement compréhensible.
Les linguistiques ont pu supposer que cette langue se prononçait comme cela, en faisant des comparaisons entre le copte, et d'autres langues sémitiques (si je dis faux, n'hésiter pas à me contredire....je ne suis que novice !).
Tu peux remarquer que les noms égyptiens grécisés sont assez différents. Par exemple :
maison du grand (roi) = per aa (pr aha) qui a donné en grec pharaon. On voit bien que le son "on" n'existe pas, ni la voyelle "o".

Après on aborde un domaine conjoncturel. Pourquoi certains historiens, égyptologues appellent la reine Nefertari --> Nofretari ? Il se peut, si j'ai bien compris, que par rapport au copte, le son (écrit) a doublée, ou précédent/suivant certaines lettres peuvent se transformer (en lecture) en un autre son-voyelle. Rien n'est prouvé et est impossible à faire.... on soupsonne seulement.

C'est pourquoi, une conventiton internationale a été établie sur la prononciation de cette langue morte..... qui vit peut-etre encore dans une toute petite communauté copte lithurgique. Mais cela est une autre histoire.

Maintenant, c'est à nous de faire notre choix...
Préfères-tu appeler ce dieu en égyptien ou en grec ? Amon ou Imn (Imen) ?

J'espère que mon explication est assez claire. Je me suis posée cette question pendant pas mal de temps. J'ai eu un petit aperçu mais j'aborderais "le fond de la chose" plus tard, quand je serais plus avancée dans mes études, enfin mon passe-temps.

Bonne journée.
Nebty/Sophie

--Message edité par nebty1 le 2009-11-05 10:43:52--

Il me semble que le seul intérêt de cette question est de savoir si Iâhotep, à la Basse epoque, a pu être à l'origine du nom de la mère de Minos, Europe)... Je n'en sais rien.

Pour le reste, j'en resterais à Iâhotep - ia Htp(w)- d'autant plus que ce nom date, je crois, du début du Nouvel Empire... encore bien loin des grecs.

Il est reconnu que la civilisation égyptienne n'est pas restée confinée que sur le Nil. Les échanges commerciaux se faisaient depuis l'antiquité. Un bel exemple est dans les premières pages du Toutmag de ce mois-ci, le fameux couteau silex du Louvre (daté Nagada 2).

Maintenant, entre mythe et réalité, on ne peut pas déméler. Surtout, j'ai essayé d'expliquer les difficultés linguistiques. Il ne faut se placer comme Israel qui essaye à tout prix faire concorder les découvertes archéologiques par rapport à la Bible.

Sophie, ton prof est un sage et je partage à 200 % ta citation:

Citation :

Mon professeur d'épigraphie demande à ses élèves de ne pas penser comme des européens.

Cela éviterait de déperser une énergie 'stérile' et la consacrer au creusement du sillon de la connaissance.

Raymond.

Bonjour Teti-Sera

Un article qui pourrait t'intéresser
http://hieroglyphes.over-blog.com/article-28516077.html

Bonne journée

Djéhouty